| Auteur |
Bericht |
| < De Garage ~ te veel power... |
|
 Geplaatst:
Vr Jul 07, 2006 10:50
|
|
|
Pro
Geregistreerd op: 28-6-2005
Berichten: 1583
Woonplaats: Zwanenburg
|
|
|
|
|
 |
|
| Geplaatst:
Di Jul 11, 2006 0:00
|
|
|
Pro
Geregistreerd op: 16-8-2004
Berichten: 862
Woonplaats: Rotorua
|
|
| heb weinig zin om macromedia flashplayer te installeren maar 1462pk klinkt erg heftig |
_________________
Met Gierende Banden |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Di Jul 11, 2006 2:06
|
|
|
Pro
Geregistreerd op: 15-3-2006
Berichten: 1067
Woonplaats: Den Haag
|
|
wow, maar die laatste houdt het niet lang denk ik.
die supra zou wat beter afgesteld mogen worden. vooral stationair klinkt hij een beetje vreemd. dan loopt hij niet zo mooi.
wel erg kikke om een ferrari eruit te trekken met een smart.
ik zie het al voor me. rijd je met dat ding door de stad, je daagt iemand uit bij het stoplicht. die vent in zijn dikke auto denkt; "die smart kan ik hebben." trek je hem er niet zo´n klein beetje uit maar gewoon zo hard dat hij nog zijn koppeling op moet laten komen als jij al 100 rijdt. |
_________________
"Succes is a lousy teacher, it seduces people that they can´t lose." |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Di Jul 11, 2006 7:01
|
|
|
Moderator
Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 17168
Woonplaats: Brussel
|
|
Dat soort filmpjes kom ik vaker tegen, blijft leuk. |
_________________
Heb lef yo, stap over naar het AFO |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Di Jul 11, 2006 10:52
|
|
|
Expert
Geregistreerd op: 3-1-2005
Berichten: 10710
Woonplaats: Groningen
|
|
Jeetje die Mustang 
(we hebben trouwens een filmpjes topic onder autosport  ) |
_________________
Franse meuk is leuk. |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Di Jul 11, 2006 20:27
|
|
|
Pro
Geregistreerd op: 28-6-2005
Berichten: 1583
Woonplaats: Zwanenburg
|
|
| Jurjen RMC schreef: |
Jeetje die Mustang
(we hebben trouwens een filmpjes topic onder autosport )
|
o dat wist ik niet, of heb er overheen gelezen |
_________________
Punto gt Turbo 1994
1398 ccm (turbocharged), 155 pk
bcm carbon intake, forge dumpvalve, stage 1 chip, laser exhaust. |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 12:37
|
|
|
Rookie
Geregistreerd op: 16-12-2004
Berichten: 42
|
|
| Mr.Spyker schreef: |
die supra zou wat beter afgesteld mogen worden. vooral stationair klinkt hij een beetje vreemd. dan loopt hij niet zo mooi.
|
Hij loopt inderdaad niet mooi maar volgas wel degelijk. Ik zal proberen uit te leggen waarom.
Simpel gesteld:
Om zoveel vermogen te ontwikkelen moet de motor veel lucht verpompen bij hoge toerentallen. Om de lucht naar binnen te laten moeten de in- en uitlaatkleppen dan lang open en ook nog eens tegelijkertijd (klepoverlap). Dit bevordert de zogenaamde gaswisseling. Dat is de stroom van inlaatlucht en uitlaatgas 'door' de cilinder(kop).
We kunnen namelijk gebruik maken van (geluids)pulsaties door deze in- en uitlaatluchtstroom om diezelfde stroming te bevorderen (sneller te laten verlopen). Dat doen we door de lengtes van de in- en uitlaatkanalen (in- en uitlaatspruitstuk 'af te stemmen') op een vooraf precies bepaalde lengte en maat te maken.
Hoe hoger het motortoerental hoe korter de kleppen open en dicht staan in tijd gemeten. Dit omdat de klepbediening mechanisch gekoppeld is aan de krukas. Staat de inlaatklep bijvoorbeeld 120 krukasgraden open (1/3 omwenteling) is dat bij 6.000 toeren in tijd gemeten slechts 33/100 van een seconde! Bij 1500 toeren is dat 4x zoveel dus 1,33 seconde! En omdat de inlaatlucht met een bepaalde snelheid de motor instroomt moet de inlaatklep lang open om uberhaupt voldoende lucht de cilinder in te laten bij die hoge toerentallen.
Je ziet dus dat een verbrandingsmotor zichzelf smoort naarmate het toerental hoger wordt!
Bij die lucht mengen we vooraf brandstof om te verbranden maar dat is bijzaak. De truc bij een krachtige motor is om op welke manier dan ook zoveel mogelijk lucht in de cilinder te zuigen of, in het geval van drukvulling, te pompen.
Als we een zuig- of atmosferische motor hebben passen we extreme kleptiming toe om bij hoge toerentallen de ademhaling en daarmee het motorkoppel annex motorvermogen te optimaliseren. (Motorvermogen is een berekening uit koppel x toerental en wel letterlijk P=Tx2xpixN.). Bij drukvulling gebruiken we een hogere als de buitenluchtdruk om de cilinder te vullen.
Om even te laten zien hoe koppel en vermogen zich tot elkaar verhouden een rekenvoorbeeld. We nemen 2 motoren die elk 6.000 toeren draaien. De een levert 250Nm, de ander 500Nm bij diezelfde 6.000min-1. De 250Nm motor levert P=250x3,14x2x100=157kW oftewel 214pk. De 500Nm motor levert maar liefst 314kW of 427pk! En een motor levert dus meer koppel/ trekkracht als ie meer gas c.q. lucht verpompt en je dit op een fatsoenlijke manier met voldoende brandstof mengt en vervolgens op het juiste tijdstip ontsteekt. Mensen die weten wat ze doen met voldoende theoretische en praktische kennis kunnen dus voor de leek wonderlijke dingen doen met de inwendige verbrandingsmotor.
Maar wat als je deze 2 manieren (kleptiming en drukvulling) dus combineert op een motor! Dan krijg je dus verbrandingsmotoren die monsterachtig hoge specifieke koppels en vermogens produceren.
Dat rotte lopen ligt dus niet aan de afstelling maar aan de met reden gekozen extreme kleptiming en het relatief lage stationair toerental. Als ze een F1 motor een lager stationair toerental zouden laten draaien zou je hem ook horen hikken en stoten en 'halen'. Maar dat doen ze niet anders denken niet-ingewijden zoals jij (no offence) dat de afstelling niet goed is.
Tot zover de automotive basics. |
_________________
Bigger engines add power, but turbocharging bigger engines really gets the job done. |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 13:00
|
|
|
Rookie
Geregistreerd op: 16-12-2004
Berichten: 42
|
|
En als je wil zien waar dat in kan culmineren zou ik je aanraden om de volgende video te 'beluisteren':
Dit is een 540 cubic inch displacement Big Block Chevrolet met een Procharger F2 centrifugaalcompressor van NRE of Nelson Racing Engines. Loopt stationair wat rot maar hoor dat ding gaan als ie rond de 1108pk en 1272Nm produceert! Enjoy!
Nelson Racing Engines heeft ook de twin turbo V8 geleverd voor die Corvette hot rod bij 'American Hotrod'.
http://videos.streetfire.net/search/nelson+racing+engines/0/e75be263-acb8-4a87-ab41-981e0002aacc.htm
Dit is dus wat anders als de gemiddelde 'halfzachte' poging van huis, tuin en keuken tuners, amerikanen enthousiasten en fabrikanten hier ten lande... Dit is voor MANNEN die 'OEREND HARD' echte power onder hun rechtervoet willen. Niet een laag gecomprimeerd small block met accel intake, nokkenasje en een paar headers... Bah...
Hij bouwt ook versies met uitlaatgasturbo's. 2000pk of meer no problemo. |
_________________
Bigger engines add power, but turbocharging bigger engines really gets the job done. |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 14:16
|
|
|
Moderator
Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 17168
Woonplaats: Brussel
|
|
| Met andere woorden dat VTEC systeem is zo gek nog niet. Kort open bij lage toerentallen, langer open bij hoge toerentallen waardoor je dus twéé motoren in één kunt bouwen. Mooier zou echter zijn als je de klepbediening helemaal los kunt koppelen van de mechanische overbrenging via de krukas. Dan kun je op elk willekeurig toerental de op dat moment meest ideale klep-opening genereren. |
_________________
Heb lef yo, stap over naar het AFO |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 14:20
|
|
|
Expert
Geregistreerd op: 2-3-2005
Berichten: 7445
|
|
| HondArd schreef: |
|
Mooier zou echter zijn als je de klepbediening helemaal los kunt koppelen van de mechanische overbrenging via de krukas. Dan kun je op elk willekeurig toerental de op dat moment meest ideale klep-opening genereren.
|
Dat heeft BMW toch? |
_________________
  Ceterum censeo omnios Rodios delendos esse |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 14:36
|
|
|
Moderator
Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 17168
Woonplaats: Brussel
|
|
| Audi RS4 schreef: |
| HondArd schreef: |
|
Mooier zou echter zijn als je de klepbediening helemaal los kunt koppelen van de mechanische overbrenging via de krukas. Dan kun je op elk willekeurig toerental de op dat moment meest ideale klep-opening genereren.
|
Dat heeft BMW toch?
|
Dat is het VANOS systeem. De klep-bediening werkt in principe nog steeds op basis van de nokkenas. Een volledig ondafhankelijk functionerend in-en-uitlaatkleppensysteem zonder nokkenas is er nog steeds niet. |
_________________
Heb lef yo, stap over naar het AFO |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Vr Okt 06, 2006 19:41
|
|
|
Rookie
Geregistreerd op: 16-12-2004
Berichten: 42
|
|
| HondArd schreef: |
| Audi RS4 schreef: |
| HondArd schreef: |
|
Mooier zou echter zijn als je de klepbediening helemaal los kunt koppelen van de mechanische overbrenging via de krukas. Dan kun je op elk willekeurig toerental de op dat moment meest ideale klep-opening genereren.
|
Dat heeft BMW toch?
|
Dat is het VANOS systeem. De klep-bediening werkt in principe nog steeds op basis van de nokkenas. Een volledig ondafhankelijk functionerend in-en-uitlaatkleppensysteem zonder nokkenas is er nog steeds niet.
|
Volgens mij zitten jullie er allebei naast.
VANOS of DOPPEL VANOS is Bmw's Variabele Nockenwelle Steuerung oid. Gewoon faseverschuiving van de inlaatnokkenas bij VANOS en bij DOPPELVANOS van de in- en uitlaatnokkenas.
Die klepbediening heet VALVETRONIC. Dit systeem gebruikt de kleplifthoogte als gasklepfunctie. Het vervallen van de gasklep heeft als voordeel dat de smoorverliezen die deze klep normaal opwekt bij een Ottomotor grotendeels vervallen. Dit verlaagt het brandstofverbruik.
Dit VALVETRONIC systeem werkt idd nog steeds met een conventionele distributie gekoppeld aan de krukas. Alleen de kleplifthoogte is variabel. Uiteraard is er ook faseverschuiving van de nokkenassen.
Volledig variabele klepbediening hebben diverse ingenieursbureau's op de proefbank draaien maar verwacht geen snelle inzet in serieproductie. |
_________________
Bigger engines add power, but turbocharging bigger engines really gets the job done. |
|
|
|
|
|
|
| Geplaatst:
Za Okt 07, 2006 17:43
|
|
|
Moderator
Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 17168
Woonplaats: Brussel
|
|
| Weer wat geleerd. |
_________________
Heb lef yo, stap over naar het AFO |
|
|
|
|
|
|
